• 2
  • 3
2025-05-20, 08:48
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proprioception
Man brukar klassa växter (arter) som "spontana" och "introducerade". Med "spontan förekomst" menar man sådana som spridit sig på naturlig väg utan människans inblandning.

Vi kan ta exemplet med den sibiriska cembratallen (Pinus sibirica) för att undersöka vad som menas. Den tallen har introducerats till Sverige av människor genom plantering intill järnvägsstationer och i parker, bland annat, under förra århundradet. Den förökar sig nu med hjälp av den sibiriska smalnäbbade nötkråkan (Nucifraga caryocatactes macrorhynchos). Den smalnäbbade nötkråkan har spridit sig till Sverige spontant via Finland (från Ryssland) och har hjälpts i sin etablering av att det finns sibirisk cembratall här. Den äter nämligen fröna från den tallens kottar, dessutom så gräver den ner dessa frön lite här och där (ungefär som nötskrikan gör med ekollon) och bidrar på så sätt till att den tallen sprids.

Tallen är introducerad medan fågeln är spontan. Man skulle kunna argumentera att fågeln också indirekt är introducerad, men det är fel. Dessutom är det rimligt att anta att givet tillräckligt lång tid så skulle den sibiriska cembratallen ändå spridit sig hit naturligt med hjälp av nötkråkan. Det har bara gått för kort tid sedan istidens slut för att det skulle hinnas med.

Arters utbredning förändras också naturligt som konsekvens av klimatförändringar. Det är också väl dokumenterat att våra inhemska träslag ek, alm och lönn, under den varma bronsåldern hade en betydligt mer nordlig utbredning i Skandinavien. Syrenen, som ursprungligen (vad jag förstår) kommer från sydöstra Europa, skulle troligen aldrig kunnat sprida sig hit utan människans hjälp.

Den flora och fauna som idag betraktas som spontan antas ha spridigt sig hit på naturlig väg efter den senaste istiden. Allt detta ovan är endast min personliga bedömning, jag är nämligen ingen expert, endast en nyfiken individ som läser mycket och själv funderat över saken.

Tack för ett utmärkt, utbildande och uttömmande svar. Flashback när det är som bäst!
Citera
2025-05-20, 08:54
  #26
Medlem
Vi har ju partier vid makten som verkligen inte gillar "invasiva arter" men samtidigt har de helt avfinansierat arbetet med att förhindra spridningen av invasiva arter. Svenska nyheter gjorde ett intressant reportage om detta.

https://www.youtube.com/watch?v=a6byxDyvE2w
Citera
2025-05-24, 06:58
  #27
Medlem
LuluBrooksies avatar
Syrénblomman är ätlig. Finns recept och videor online där man gör syrensirap t ex till glass.

Det är lite märkligt hur ätliga växter ofta klassas som invasiva, parkslide är ett brs exempel. Knoppar och unga skott av parkslide går utmärkt att äta som rabarber eller sparris.

Låt syrénbusken vara! Det är en klassisk skolavslutningsblomma.
Citera
2025-05-31, 13:21
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proprioception
Jag har för mig att man antar att Oxel uppstått spontant genom mutation någon gång efter istidens slut i Sverige (precis som du skriver), förmodligen i Småland, och därför räknas den som spontan här. Med tillräckligt lång tid så skulle den nog även sprida sig naturligt till Norge med hjälp av fåglar som äter bären. Den finns även i Finland. Räknas den som introducerad eller naturlig där? Bara nyfiken.

Vet inte, men det är troligen inte samma hårda policy i Finland. Oxel har funnits i sydöstra Norge sedan början av 1800-talet. Folk känner till att veden har högt energiinnehåll.

Även om syren sprider sig är det väl människor som legat bakom det mesta? Man hittar inte ett stort syrenbuskage var som helst, eller gör man det i Norge?
__________________
Senast redigerad av storkvitter 2025-05-31 kl. 13:50.
Citera
2025-05-31, 15:43
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av storkvitter
Vet inte, men det är troligen inte samma hårda policy i Finland. Oxel har funnits i sydöstra Norge sedan början av 1800-talet. Folk känner till att veden har högt energiinnehåll.

Även om syren sprider sig är det väl människor som legat bakom det mesta? Man hittar inte ett stort syrenbuskage var som helst, eller gör man det i Norge?


"Den har vært dyrket i Norge siden 1600-tallet og finnes forvillet mange steder. "
Citera
2025-05-31, 15:46
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av storkvitter
Norge vill stoppa en massa växter som de tycker kommer utifrån. Oxel anses t.ex. vara en rönnhybrid av svenskt ursprung och finns med på listan. Det är ett träd som har funnits i Norge i 200 år utan att deras naturvårdsverk ser det som inhemskt.

De hade lika gärna kunnat fridlysa det,
fast det gör de inte eftersom oxel är vanligt i Sverige. Andra rönnhybrider som kommit via havet och är ovanliga i Sverige har de fridlyst.

Det är som Björn Rosengren sa, "Allt är politik".



Nej, du har aldrig rätt i något alls!

"Arten er ikke risikovurdert fordi den er etablert per år 1800."

https://lister.artsdatabanken.no/fre...lista/2023/421
Citera
2025-05-31, 15:56
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Nej, du har aldrig rätt i något alls!

"Arten er ikke risikovurdert fordi den er etablert per år 1800."

https://lister.artsdatabanken.no/fre...lista/2023/421
Sorry hade fel på år. Oxel var på Norsk svarteliste 2012 med "svært høy risiko" och anledningen till att den inte är riskvärderad på Fremmedartslista 2018 är att den funnits i Norge tidigare än 1800.

Om den kommit efter 1800 hade de talat om "svært høy risiko" även på Fremmedartslistan.
https://no.wikipedia.org/wiki/Svensk_asal
__________________
Senast redigerad av storkvitter 2025-05-31 kl. 16:10.
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in
OSZAR »