• 1
  • 2
2025-03-14, 14:11
  #1
Moderator
Hjv9s avatar
En stor skandal har uppdagats i samband med avslutningen av Skid-VM i Trondheim. Ett systematiskt fuskande från Norges sida med dräkterna. Här samlas alla diskussioner om skandalen.

Några länkar:

https://www.svt.se/sport/backhoppnin...-erkanner-fusk
https://www.nrk.no/skivm/ski-vm_-hop...met-1.17332491
https://www.vg.no/sport/i/Gygreq/nor...det-er-nitrist
Citera
2025-03-14, 14:17
  #2
Medlem
Nu har vi redan skrivit mycket om det i andra trådar, men jag vill ta tillfället i akt att i denna tråd uttrycka mitt förakt för den norska dopingkulturen inom vad det verkar all vinteridrott.

Det är anabola steroider, astmamediciner och tveksamma TUIs. Det är suspekta blodvärden och fuskande med dessa dräkter. Utövare som med förvåning (Johaug) upptäcker att de har eget ansvar för att inte dopa sig.

När de åker fast följs samma rutiner med scapegoats som ska ta på sig skulden och utövarna låtsas vara ovetande.


Vad tycker ni är rimliga konsekvenser för Norge så de får ett kännbart straff och kan ta tag i den smutsiga fuskkulturen?

Avstängning från nästa OS menar jag.
Citera
2025-03-14, 14:24
  #3
Medlem
vackertsvin...s avatar
Det här kommer att vara snöbollen som fortsätter att växa under den här våren. Nu har Norge fått ögonen på sig och till och med ultranorsken Esten O. Saether har erkänt att till och med Putin sitter och gnuggar händerna åt det här. Svårt att komma från Norge och börja gapa om missade dopingprover på ryska skidåkare när man har den här typen av beteende i sitt eget skidförbund.
Citera
2025-03-14, 14:25
  #4
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Ja, men da er det den her tråden som gjelder. Fakta og refleksjoner fra norsk hold om det har noen interesse.
Jotunheimen har aldri vært vakrere. Tilbake i soffan og elendigheten nu.

Treneren for herrehopperne, Brevig, har altså sammen med sin assistent og skredderen jukset med draktene, noe som har ledet til at
de har blitt de mest hatede menneskene i Norge, både av media og folk flest. Spørsmål og svar om det her:

Er det fortjent?: -Ja, i aller høyeste grad
Finnes det noen unnskyldning for va de har gjort?. -Nei på ingen som helst måte
Er mediedrevet mot dem for intenst og nådeløst? -Nei
Har va som tidligere er gjort av andre noen som helst betydning for va de har gjort? -Nei, overhode ikke.

Så til FIS og deres kontroller, som jeg i min naivitet har hatt tillit til.

Har deres kontroller vært å lite på? -Nei, på ingen som helst måte.
Ble de norske dressene avslørt av deres kontroller? -Nei, manipulerte dresser blir aldri det.
Hvorfor ikke? -Fordi de ikke behøver å være så tett på maxmålet for å få fly-egenskapene som behøvs.
Har de noen gang tidligere åpnet dresser for skikkelig kontroll? -Nei, aldri
Hvorfor ikke? -Vet ikke.
Har dette ledet til endringer av regler og kontroller? -Ja, revolusjonerende endringer enligt dem selv.

Vem er vinnerne her ?:
1. Den finske treneren, som aldri har latt seg friste til å svikte sitt folk.
2. Trolig og forhåpentligvis hoppsportens framtid, da de nye FIS-reglene tar bort mye av fordelene de landene med store og
høyteknologiske støtteapparat har hatt fram til nå.

De norske kvinnehopperne, NOK-damene og NOK-herrene, er de eneste i verden har fått alle sine dresser åpnet og
gjennomanalysert av FIS, og er derved fritatt for all tenkelig mistanke, noe som bringer meg til Aalbu.

Har jeg tillitt til Aalbu? Ja, faktisk. Han er sjef for hopping generellt, og da det enbart er Brevig m.ass.og skredder som har holdt på med det her, (tydeligvis i smyg), og ingen av de andre grenene, så tror jeg på han.
Citera
2025-03-14, 14:27
  #5
Moderator
Briasccas avatar
Tycker inte klädutformningen kan räknas som fusk, om det är det som du syftar på. Hela tiden försöker sporterna skapa dräkter, skor, redskap, mat och träning som ger utövaren fördelar framför andra. Alla tänjer så långt det går, för alla vill vinna. Men när någon åker fast blir det ett himla ylande och gråtande. Imponerar inte på mig.
Citera
2025-03-14, 14:37
  #6
Avstängd
bajsamajas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen

Avstängning från nästa OS menar jag.

Minimumstraffet borde vara avstängning från 2 vinteros. Då kanske de fattar. Det verkar vara typiskt norskt att fuska.
Citera
2025-03-14, 14:42
  #7
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Briascca
Tycker inte klädutformningen kan räknas som fusk, om det är det som du syftar på. Hela tiden försöker sporterna skapa dräkter, skor, redskap, mat och träning som ger utövaren fördelar framför andra. Alla tänjer så långt det går, för alla vill vinna. Men när någon åker fast blir det ett himla ylande och gråtande. Imponerar inte på mig.
Nei, det er en himla skilnad på å tänja grenser og bevisst juks, som Brevig og skredderen gjorde.
Tyskland og Østerrike t.ex har store støtteapparat med egne høgteknologiske avdelinger som bedriver teknisk utvikling. De får til drakter som
får stor bæreflate i luften, men innen kontrollen kan utøveren bare gjøre noen små grep, og plustselig er drakten langt innenfor alle regler.

Men det er ikke juks, det er teknologisk utvikling. ( se klipp under, hvordan en flyvedrakt er omgjort til godkjent hoppdrakt på noen sekunder innen han går inn til kontrollen)

Edit: Og i länk nr. 2 ser du vinneren av storbakken i VM, når drakten er i flyvemodus, og er laaangt utenfor det tillatte skrevmålet, men
med en teknologisk perfekt drakt, kunne han også bare gjøre de samme grepene, så var også han også plutselig langt innenfor det tillatte.
Det får de til for at de er duktige på det, og ikke for at de jukser.

https://x.com/PetterTenstad/status/1...ihopping%2F128

https://x.com/chmiielewski/status/1899880243915071519
__________________
Senast redigerad av Ski-entusiasten 2025-03-14 kl. 14:51.
Citera
2025-03-14, 14:49
  #8
Moderator
Briasccas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
Nei, det er en himla skilnad på å tänja grenser og bevisst juks, som Brevig og skredderen gjorde.
Tyskland og Østerrike t.ex har store støtteapparat med egne høgteknologiske avdelinger som bedriver teknisk utvikling. De får til drakter som
får stor bæreflate i luften, men innen kontrollen kan utøveren bare gjøre noen små grep, og plustselig er drakten langt innenfor alle regler.

Men det er ikke juks, det er teknologisk utvikling. ( se klipp under, hvordan en flyvedrakt er omgjort til godkjent hoppdrakt på noen sekunder innen han går inn til kontrollen)

https://x.com/PetterTenstad/status/1...ihopping%2F128
Eftersom både juks och teknologisk utveckling syftar till samma sak (vinna över andra) är det väl enklast att atleterna får göra vad de vill och vad deras organisationer vill lägga pengar på. Därför bör atleterna inte tävla för länder/stater utan för sig själva, och betala för sitt eget deltagande och inte få delvis betalt av skattemedel.
Citera
2025-03-14, 14:52
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
Nei, det er en himla skilnad på å tänja grenser og bevisst juks, som Brevig og skredderen gjorde.
Tyskland og Østerrike t.ex har store støtteapparat med egne høgteknologiske avdelinger som bedriver teknisk utvikling. De får til drakter som
får stor bæreflate i luften, men innen kontrollen kan utøveren bare gjøre noen små grep, og plustselig er drakten langt innenfor alle regler.

Men det er ikke juks, det er teknologisk utvikling. ( se klipp under, hvordan en flyvedrakt er omgjort til godkjent hoppdrakt på noen sekunder innen han går inn til kontrollen)

https://x.com/PetterTenstad/status/1...ihopping%2F128

Vad har det här med norska fuskskandalen att göra. Det är upp till kontrollanterna att godkänna hans dräkt de har framför ögonen. Norge har ju efter godkänd kontroll gått in och sytt om dräkten i ut utstuderat juksande. Det är en helt annan sak att hålla in magen eller vad det är han gör under en kontroll.
Citera
2025-03-14, 14:54
  #10
Medlem
Ezzelinos avatar
Vårt dagliga juks giv oss i dag:

https://www.dagsavisen.no/sport/2025...-juks-er-juks/

Citat:
"---Dyrhaug, som også er styremedlem i FIS, mener at man uansett må følge reglene.

– Det er viktig at vi tar vårt ansvar nå og ikke skylder på regelverket. Regelverket er sånn som det er i dag, og juks er juks, sier hun til NTB.---"

https://www.tv2.no/sport/vintersport...rene/17543594/

Citat:
"Norge disket klart flest ganger de siste 14 årene.
Både norske mannlige og kvinnelige hopperne, samt kombinertløperne, diskes oftere enn konkurrentene
.---

Hoppdressene til det norske laget har vært på «alles» lepper siden det norske laget innrømmet juks og manipulering av utstyret.---

Idrettshistoriker og kommentator for Viaplay, Jørn Sundby, har dykket ned i tallene, som viser en klar trend.

Norske utøvere har i perioden 2011-2025 blitt disket 57 ganger.

Neste på lista, Slovenia, har blitt disket 45 ganger, viser tallene til Sundby.

– Det som er sikkert er at det er et voldsomt utstyrsjag i hopp, det vet alle. Nå er dette tall over tid, så da sier det seg selv at Norge står langt fremme i køen når det gjelder å pushe grenser, sier Sundby, og fortsetter:

– Norge må ta en diskusjon om det er et sted man ønsker å være.

NTB konfronterte Aalbu med dette på pressekonferansen onsdag.

– Jeg synes det er trist at vi har havnet i den situasjonen vi har. Og så er jeg veldig misfornøyd med at vi topper den lista du prater om. Så det er ikke noe tvil om at det er noe vi må se veldig nøye på i tida som kommer, svarte hoppsjefen.---"

Norge diskades 57 gånger på herrsidan under den tidsperioden, Tyskland 17 gånger.

"Hoppsjef" Aalbu är endera i princip efterbliven eller också en vanlig damage control-kvetchare - jag tror det sistnämnda är mer sannolikt. Han påstår alltså att han fullt och fast tror på den juksende syjuntan med tidigare hopptränare Brevig i spetsen när de säger att de kvällen före den sista hopptävlingen i hemma-VM helt plötsligt får för sig att jukse med hoppdräkterna: detta efter att redan (överraskande) ha vunnit guld genom jukseren Lindvik i normalbacken, samt guld i damernas lagtävling och mixedlagtävlingen. Samt även tre bronsmedaljer. Norge borde enligt min mening fråntas åtminstone två guld och ett brons från VM.

https://www.nettavisen.no/sport/jan-...s/5-95-2334750

Citat:
"---Overfor Nettavisen forklarer hoppsjef Jan-Erik Aalbu at han ikke hadde sett for seg at det skulle komme ytterligere sanksjoner.

– Nei, personlig er jeg veldig overrasket over det. Jeg har snakket med det støtteapparatet som nå er suspendert, og de bedyret at det kun er blitt manipulert to hoppdresser – på fredag kveld før lørdagens storbakkerenn – så dette kunne jeg ikke forutse, sier Aalbu til Nettavisen.---

Aalbu vil ikke si seg enig i at omfanget på saken og de stadige nye suspensjonene tilsier at det er snakk om systematisk juksing fra Norges side.---"

https://www.vg.no/sport/i/Gygreq/nor...det-er-nitrist

Citat:
"--- – Disse tallene sier at tre nasjoner skiller seg ut i villighet til å ligge nær grensen. Norge leder an, sier Bertil Pålsrud, som ledet utstyrskomiteen i FIS i over 20 år.

– Intensjonen har nok hele tiden å være innenfor, men når du legger deg helt opp mot grensen, er risikoen for å være utenfor større.

Pålsrud, som var norsk landslagssjef fra 1989 til 1992, mener Norges manipulering av VM-dressene er unik.

– En slik sak har vi ikke hatt tidligere, sier han og kaller saken «veldig overraskende».

– Det er satt inn et stoff i dressen. Det er overhodet ikke lov. Det har lite med regelverket å gjøre. Det har aldri vært lov å sette inn andre materialer i dressen, fastslår Pålsrud.---"

Expressen har en rätt bra artikel ute nu, där de bl.a. pratat med Nettavisens veteran inom sportjournalistiken, Lersveen, som ställer den fråga "hoppsjef" Aalbu och skidförbundets ordförande Dyrhaug borde ställa.

https://www.expressen.se/sport/vinte...r-skrammande-/

Citat:
"---Backhoppningsvärlden är sargad efter VM-skandalen som briserade i Trondheim.

Och landet Norge är skakat.

– Det är skrämmande, säger Ernst A. Lersveen.

Krönikören har följt norsk skidsport på nära håll i många, många år. Den gångna veckan placerar sig högt på listan över de största skandalerna han har varit med om.

– Det är fusk. Juks. Det reagerar norska folket på och det är klart att folket tycker att det är pinsamt. Detta strider mot allt som med idrott och rättvisa att göra. Det är en sorts materiell doping.

Internationella skidförbundet Fis har tillsatt en utredning. Inför den samlade pressen i Holmenkollen förklarade generalsekreteraren Michel Vion att de inte vill gå in på några detaljer förrän de har konkreta svar.

Och frågorna är sannerligen många.

Hur trovärdiga är Fis kontroller av dräkterna? Är Norge ensamma om att manipulera dem? Kan hopparna verkligen inget ha anat?

Hur länge har fusket pågått?

– Misstankarna måste ha funnits där ett tag. Varför skulle någon annars filma dem? Jag kan inte begripa varför man skulle ha filmat det där utan några misstankar, säger Lersveen.

– Och varför skulle de börja manipulera dräkterna under VM helt plötsligt, när Norge har hoppat bra tidigare? Varför i helvete ska man göra något med en dräkt som man har vunnit guld med tidigare?
---"

NRK:s för tillfället suspenderade backhoppningsexpert, den tidigare backhopparen Evensen, hävdar att han har "konkreta bevis" för att Österrike har jukset sedan 2014. Men tydligen föredrar han att hemlighålla dessa påstådda "konkreta bevis"...

Citat:
"---Tidligere på dagen hadde NRK-eksperten stått frem og selv innrømmet juks sammen med de tidligere hoppstjernene Anders Jacobsen og Daniel-André Tande.

Evensen hevdet også på Dagsnytt 18-sendingen at han har «konkrete bevis» på at østerrikerne jukset allerede i 2014.---VG møtte Stefan Kraft, Østerrikes største stjerne, i Holmenkollen i forbindelse med Raw Air torsdag. Den 31 år gamle hopplegenden reagerer på Evensens uttalelser.

– Jeg har vært med i verdenscupen siden 2013, og jeg har aldri hatt en elastisk strikk i hoppdressen min. Jeg har alltid vært innenfor regelverket, sier han til VG.

Kraft har vært en av verdens beste hoppere i en årrekke. Han avviser at østerrikerne har drevet med systematisk juks.

– Jeg tror vi alltid følger reglene og prøver å være rettferdige hele veien. Selvfølgelig prøver vi å være helt på grensen, men vi driver aldri med store manipuleringer eller leter etter noe som kan bryte regelverket, sier han.---"

Debatt på NRK, där Evensen och Tande (f.d. backhoppare även han) samtalade med skidförbundets chef Dyrhaug och "toppidrettssjef" Överbo. Tande skrävlar om att han har en lista på juksende backhoppare från andra länder. Bevis för att de jukset? Det har han nog inte. Bara påståenden för att försöka flytta fokus från de avslöjade norska jukserne.

https://www.nettavisen.no/sport/hopp...s/5-95-2334815

Citat:
"---Tande forteller at han har lister med navn på utøvere som har jukset, og som han gjerne kan gi over til Dyrhaug.

– Alle i hoppmiljøet har visst om mulighetene for å jukse, i alle land, sier Tande.

Når programleder Fredrik Solvang spør Dyrhaug om hun er opptatt av alle de andre sakene med juks som Tande refererer til, ender det med at han må gjentatte ganger stille henne det samme spørsmålet.

Dyrhaug svarer at hun er opptatt av den ene saken fra Trondheim som blir snakket om for øyeblikket.

Evensen og Tande forteller om flere historier og en lang historikk i hoppidretten med juks.

– Jeg skal gjerne stille medaljene mine hvis noen kommer med hånden på hjertet og kan si at de aldri har jukset, sier Evensen.

Han mener at det er så å si umulig å finne en utøver i hoppidretten som ikke har jukset.

– Jeg skjønner at dette regelverket er ekstremt komplisert, men jeg nekter å tro at alle gjør det. Det er en måte å snakke til seg selv på for å slippe unna etikken, og der går det en grense for meg, sier Øverbø.---"
Citera
2025-03-14, 14:56
  #11
Medlem
vackertsvin...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Briascca
Tycker inte klädutformningen kan räknas som fusk, om det är det som du syftar på. Hela tiden försöker sporterna skapa dräkter, skor, redskap, mat och träning som ger utövaren fördelar framför andra. Alla tänjer så långt det går, för alla vill vinna. Men när någon åker fast blir det ett himla ylande och gråtande. Imponerar inte på mig.

Regler är regler. Det är som att använda fluorvalla trots förbudet. Är inte det fusk?
Citera
2025-03-14, 15:14
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vackertsvin...
Regler är regler. Det är som att använda fluorvalla trots förbudet. Är inte det fusk?
Märkligt att Norge får ställa upp med fullt lag i nordisk kombination. Å andra sidan, vem bryr sig om den töntiga
Musse Pigg grenen?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in
OSZAR »