2025-05-04, 08:29
  #1
Medlem
manfalangs avatar
...har en Galoisgrupp som r symmetriska gruppen S₅, vilket r inte lsbar.

Hur brjar man hr med att visa det?

Det gr inte p ngot stt hitta en exakt lsning?

Det som jag frstr r att det inte finns ngot svar typ sqrt(2) eller annat stt utrycka svaret. Kan det finnas ngot tracedent tal som r rot till ekvationen eller ven dr stopp?
__________________
Senast redigerad av manfalang 2025-05-04 kl. 08:33.
Citera
2025-05-04, 12:01
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfalang
...har en Galoisgrupp som r symmetriska gruppen S₅, vilket r inte lsbar.

Hur brjar man hr med att visa det?

Det gr inte p ngot stt hitta en exakt lsning?

Det som jag frstr r att det inte finns ngot svar typ sqrt(2) eller annat stt utrycka svaret. Kan det finnas ngot tracedent tal som r rot till ekvationen eller ven dr stopp?
Det finns en trancendent rot, om det vore en viktig rot s hade den ftt ett namn redan.
Citera
2025-05-04, 12:02
  #3
Medlem
manfalangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
Det finns en trancendent rot, om det vore en viktig rot s hade den ftt ett namn redan.
S vad r den d? Sjlvklart r det viktigt att namnge den men hur vet du att det inte finns en rot som kan uttryckas som sqrt eller liknande? Visa det grna.
Citera
2025-05-04, 12:19
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfalang
S vad r den d? Sjlvklart r det viktigt att namnge den men hur vet du att det inte finns en rot som kan uttryckas som sqrt eller liknande? Visa det grna.
Jag fixar inte att bevisa att dess Galoisgrupp r S₅.
Citera
2025-05-06, 09:42
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfalang
...har en Galoisgrupp som r symmetriska gruppen S₅, vilket r inte lsbar.

Hur brjar man hr med att visa det?

Det gr inte p ngot stt hitta en exakt lsning?

Det som jag frstr r att det inte finns ngot svar typ sqrt(2) eller annat stt utrycka svaret. Kan det finnas ngot tracedent tal som r rot till ekvationen eller ven dr stopp?
Strategin generellt r vll att berkna s mnga egenskaper hos gruppen som mjligt, tillslut kan man utesluta alla grupper utom en.

Tnkte skriva ut en lsning, men det var lnge sedan jag hll p med Galois-teori och var tvungen att kolla upp en grej. Det hr r ju ett exempel p wikipedias sida:
https://en.wikipedia.org/wiki/Galois...uintic_example
Citera
2025-05-30, 14:22
  #6
Medlem
Ghibellinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manfalang
...har en Galoisgrupp som r symmetriska gruppen S₅, vilket r inte lsbar.

Hur brjar man hr med att visa det?

Det gr inte p ngot stt hitta en exakt lsning?

Det som jag frstr r att det inte finns ngot svar typ sqrt(2) eller annat stt utrycka svaret. Kan det finnas ngot tracedent tal som r rot till ekvationen eller ven dr stopp?

Ekvationen har inte ngon exakt analytisk lsning. Den r av ojmnt gradtal och har endast reella koefficienter, s vi vet att den har en (1) reell lsning och fyra imaginra.

Ungefrlig lsning: 1.1673...
Citera
2025-05-30, 14:31
  #7
Jag frstr fr lite (typ hlften) av det Claude.ai svarar nr jag stller frgan till den, men det jag frstr verkar inte vara helt uppt vggarna vid frsta anblick, ngon hr som tycker annorlunda?

Citat:
Ursprungligen postat av claude.ai
Jag ska visa att polynomet f(x) = x⁵ - x - 1 har Galoisgrupp S₅, som r icke-lsbar.

## Steg 1: Visa att f(x) r irreducibel ver ℚ

Vi anvnder Eisenstein-kriteriet. Lt g(x) = f(x+1) = (x+1)⁵ - (x+1) - 1.

Expanderar vi fr:
g(x) = x⁵ + 5x⁴ + 10x + 10x + 5x + 1 - x - 1 - 1
= x⁵ + 5x⁴ + 10x + 10x + 4x - 1

Fr primtalet p = 5:
- Koefficienten fr x⁵ r 1 (ej delbar med 5)
- Koefficienterna 5, 10, 10, 4 fr x⁴, x, x, x r alla delbara med 5
- Konstanttermen -1 r ej delbar med 25

Eisenstein-kriteriet ger att g(x) r irreducibel ver ℚ, vilket innebr att f(x) ocks r irreducibel.

## Steg 2: Analysera rtterna

Lt α vara en rot till f(x) = x⁵ - x - 1. D r f'(x) = 5x⁴ - 1.

Fr att bestmma antalet reella rtter:
- f(0) = -1 < 0
- f(1) = 1 - 1 - 1 = -1 < 0
- f(2) = 32 - 2 - 1 = 29 > 0

Eftersom f r kontinuerlig och strngt vxande fr stora x, har f(x) exakt en reell rot i intervallet (1,2).

De vriga fyra rtterna r komplexa och frekommer i konjugerade par.

## Steg 3: Galoisgruppen

Galoisgruppen G = Gal(ℚ(α)/ℚ) r en undergrupp av S₅ eftersom f(x) har grad 5.

Eftersom f(x) r irreducibel ver ℚ, verkar G transitivt p rtterna, s |G| r delbart med 5.

Komplexkonjugation τ ∈ G vxlar de tv paren av komplexa konjugerade rtter och fixerar den reella roten. Detta ger en permutation av typ (2)(2)(1) i S₅, vilket r en produkt av tv disjunkta 2-cykler.

Enligt Sylow-satserna mste G innehlla element av ordning 5 (5-cykler) eftersom |G| r delbart med 5.

En undergrupp av S₅ som innehller bde en 5-cykel och en produkt av tv disjunkta 2-cykler genererar hela S₅. Detta kan visas genom att dessa element tillsammans kan generera alla permutationer i S₅.

Drfr r G = S₅.

## Steg 4: S₅ r icke-lsbar

Den symmetriska gruppen S₅ har ordning 120 = 2 3 5.

Alternativa gruppen A₅ (jmna permutationer) r en normal undergrupp av S₅ med index 2.

A₅ r den minsta enkla icke-abelska gruppen och har inga icke-triviala normala undergrupper.

Drfr har S₅ ingen lsningskedja av abelska faktorgrupper, vilket betyder att S₅ r icke-lsbar.

## Slutsats

Polynomet x⁵ - x - 1 = 0 har Galoisgrupp S₅, som r icke-lsbar. Detta innebr att ekvationen inte kan lses med radikaler - det finns ingen formel som uttrycker rtterna med hjlp av aritmetiska operationer och n:te rtter av rationella tal.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in
OSZAR »